|
|
کدخبر: ۳۲۴۱

پشت صحنه مناظره ها به روایت مرتضی حیدری؛ از نامزد «تبلت» به دست تا آماده ترین نامزد

به گزارشامیدبه نقل از خراسان، «مرتضی حیدری» آدم را یاد ستاره های سریال های دهه ۶۰ و اوایل ۷۰ می اندازد؛ جوان های ریشوی مودب و خنده رو و مثبت با صدای مخملین و نگاه محجوبانه. شاید مدیری که حیدری را برای مجری گری گزینش کرد و مهر قبولی بر پرونده او زد، با خودش فکر می کرد یکی از همین بچه مثبت های دوران را به جای سریال، روانه اتاق خبر می کند. اگر مرتضی حیدری مجری خبر نمی شد شاید مهم ترین رقیب حسن جوهرچی در سریال «در پناه تو» می شد. مرتضی حیدری تقریبا همان است که ۱۵ سال از قاب تلویزیون دیده ایم: «مودب»، «آرام» و «خونسرد» و البته به شدت «اهل ملاحظه». به گزارش ایسنا، جام جم با این مقدمه نوشت: حیدری به خاطر اجرای مناظره های داغ انتخابات، یکی از چهره های فراموش ناشدنی انتخابات یازدهم ریاست جمهوری هم بود و حالا هم ادامه آن مناظره ها را - بدون نامزدها - در همان استودیو ولی با مهمانانی متفاوت ادامه می دهد. گزیده گفت وگوی جام جم با مرتضی حیدری در پی می آید:

من در سوابق شما دیدم که در انتخابات نظام پزشکی نامزد شدید و رای هم آوردید عذر می خواهم به خاطر به کار بردن این کلمه، ولی این «جاه طلبی» یک مجری تلویزیون از کجا ناشی می شود که در عرصه تخصصی پزشکی هم می خواهد شاخص شود؟ اصولا می شود به این گفت جاه طلبی؟

این شغل من است. اولا نظام پزشکی شغل محسوب نمی شود و حقوقی هم ندارد ولی نظام پزشکی یک سازمان صنفی فوق العاده قدیمی و قدرتمند است و با وجود این که یک سازمان غیردولتی است اما حاکمیتی است. احساس کردم کارهای انجام نشده زیادی در حوزه نظام پزشکی است که اگر بروم نظام پزشکی، می توانم به انجام آن کارها کمک کنم. احساس کردم به خاطر حملاتی که به نظام پزشکی شده است، این نهاد مشکلات زیادی دارد و به همین خاطر به آنجا رفتم. ضمن این که ما در نظام پزشکی در یک ماه، فقط یک نصف روز جلسه داریم و وقت دیگری را از من نمی گیرد.

آدم های مشهور و چهره هایی که با آنها مصاحبه کردید به کلینیک فیزیوتراپی شما می آیند؟

اتفاقا من برای این که این مسائل و حاشیه ها پیش نیاید، بر خلاف دیگر کلینیک های فیزیوتراپی، اسم خودم را روی کلینیک نگذاشته ام. حالا اگرکسی به طور اتفاقی آمد و ما را شناخت، آن بحثدیگری است!

عجیب ترین و جالب ترین بازخوردی که از کارها و اجراهای تان داشته اید چه بوده است؟

یک مصاحبه حساس و خاصی انجام دادم و بعد که بازخوردها آمد، اکثریت این بازخوردها و فیدبک ها این بود که فلانی نباید این مصاحبه را انجام می داد، ولی یک چیز برای من جالب بود که تقریبا همه کسانی که این حرف را زده بودند اصلا مصاحبه را گوش نکرده بودند، حتی کسانی که حضوری به من می گفتند که تو چرا این مصاحبه را انجام دادی آنها هم مصاحبه را ندیده بودند، حتی من سوال کردم که خوب کجای مصاحبه بد بود؟ یا مثلا کدام سوال بد بود؟ می گفتند ما کاری نداریم تو اصلا نباید مصاحبه را انجام می‌دادی! این نوع بازخورد برای من خیلی عجیب و جالب بود.

غیرمنصفانه ترین یا ناجوانمردانه ترین جمله نقد‌آمیز که درباره خودتان شنیدید چه بود؟

یک سری همکاران ژورنالیست که خودشان سال ها دست شان در کار بوده و جنس ملاحظات و محدودیت ها را می شناسند، در یک دوره ای به خاطر مصاحبه هایم خیلی به من انتقاد می کردند که تو چرا شان و شئونات را رعایت نمی کنی؟ و چرا بی محابا سئوال می کنی و چرا فلان جا با آن ادبیات گزنده سئوال کردی و … بعد که شرایط عوض شد، همان ها مقاله می نوشتند که مگر حیدری لال است که سئوال نمی پرسد و … این ها هم از عجایب کار در کشور ماست.

یعنی شما به صراحت ذاتی رسانه ها حتی درباره شخصیت حقیقی قائل نیستید؟

خوب این ها باید از هم تفکیک شود، چون افراد با شخصیت حقیقی شان که موضوعیتی ندارند. آنجایی که شخصیت حقیقی افراد است شما بالطبع باید حرمت افراد را حفظ کنید، آنجا که موضوع به شخصیت حقوقی افراد بازمی گردد، آنجا هم باید حرمت افراد را حفظ کنید، اما افراد به خاطر اختیار و مسئولیتی که دارند باید پاسخگو باشند و در این حیطه شما به عنوان خبرنگار می توانید فرد را به چالش بکشید. اما این که فردی به خاطر شخصیت حقیقی اش منش یا اخلاق خاصی داشته باشد، ما اجازه نداریم به آن بپردازیم. اما اگر یک ویژگی رفتاری یک فرد یا جنبه هایی از شخصیت حقیقی یک فرد، بر رفتار حقوقی اش اثر بگذارد، آن دیگر در رفتار حقوقی اش محاسبه می شود. مثلا اگر یک مقام مسئولی حرف دروغ یا خلاف یا یک مقام مسئولی حرف متناقض بزند، ممکن است این حالت منبعثاز شخصیت حقیقی اش باشد ولی چون در رفتار حقوقی اش منعکس است، به طور حتم باید در مورد آن قضاوت کرد. نکته بعدی این است که هرکسی که رئیس جمهور می شود، نفر اول اجرایی کشور است و نفر دوم مملکت بر اساس نص قانون اساسی. شرایط کشور ما شرایطی است که خیلی ملاحظات در مورد این فرد باید رعایت شود، صرف نظر از این که این فرد، یعنی رئیس جمهور چه کسی باشد، باید این ملاحظات را با دقت رعایت کرد. شما ملاحظه کردید صرف نظر از این که چه کسی و از چه جریانی رئیس جمهور می شود، مقام معظم رهبری قویا از رئیس جمهور حمایت کرده اند و می کنند. به هر حال ما در فضای جمهوری اسلامی ایران مشغول فعالیت هستیم و در رسانه ملی و بالطبع این ویژگی های خاص خود را دارد. شاید اگر من در تلویزیون خصوصی کار می کردم، شرایط خیلی متفاوت می بود. این حرفی را که می خواهم بگویم شاید برای زمان حاضر صحیح به نظر برسد و در سال های بعد و در شرایطی دیگر نادرست تلقی شود ولی ما در شرایطی هستیم که خیلی از چیزهایی را که در همه دنیا پذیرفته شده است کنار بگذاریم، اگر شما بخواهید موقعیت و شان رئیس جمهور را تضعیف کنید…نماینده های مجلس را نگاه کنید، خیلی هاشان در مورد خیلی از چیزها سکوت می کنند، در حالی که هم مصونیت و هم تریبون در اختیار دارند و خیلی از چیزها را نمی گویند. می خواهم بگویم که در فضای خاصی هستیم که باید یک سری ملاحظات را رعایت کنیم. مثلا شما می بینید یک شخصیتی طی ۴ ماه، ۴ حرف متفاوت زده است، اما هیچ رسانه ای نمی آید این ها را کنار هم بگذارد و در معرض افکار عمومی قرار دهد، این معنی اش این نیست که کسی اینها را نمی داند، مسئله ملاحظات بالاتری است که کسی به آن ورود نمی‌کند. من برای شما مثال بزنم، مسئولان ما در ۲ ماه اخیر در مورد این که ارز ۱۲۲۶ تومانی داریم یا نه، اظهارنظرهای متناقضی کردند، هم مقامات دولت سابق و هم مقامات دولت فعلی، اگر شما این ها را کنار هم بگذارید و پخش کنید، اثری که روی مردم می گذارد، غیرقابل توصیف و بسیار خطرناک است. یک مقام مسئول می گوید ارز ۱۲۲۶تومانی می دهیم، آن دیگری می گوید اصلا نداریم که بدهیم و از این جمله اظهارنظرها که نشان می دهد یک التهابی در موضوع تصمیم گیری برای ارز وجود دارد. شاید کسی بگوید اگر این تناقضات را بگوییم، مسئولین در حرف زدن بیشتر دقت می کنند ولی باید به این هم فکر کنیم که آن التهاب عظیمی که از آنتن زنده میلیونی وارد خانه های مردم می شود، تکلیفش چیست؟ من به عنوان مجری باید حساب آن مخاطبی را که مثلا مرغداری دارد و اگر من به عنوان مجری، التهاب مسئله ارز را عیان و باز کنم، آن مخاطب سریع با خودش حساب و کتاب می کند و همان لحظه شب، قیمت مرغ و تخم مرغ را بالا می برد و این زنجیره التهاب و گرانی مرتبا افزایش پیدا می کند.

همه این هایی که گفتید درست و منطقی، اما سئوالم این بود که شما آقای احمدی نژادی را که دیگر رئیس جمهور نیست و قاعدتا شما ملاحظات سابق را در مورد ایشان ندارید، چگونه یافتید و توصیف شما از احمدی نژادی که ۸ سال با او مصاحبه کردید، چیست؟

اجازه دهید این را بگذاریم برای وقت دیگر، قول می دهم در این باره بعدا با شما صحبت کنم.

برویم سراغ مناظره های انتخابات ریاست جمهوری امسال، ابتدا قرار بود مناظره ها ۳ مجری داشته باشد که در نهایت شما مجری همه مناظره ها شدید.

بله این جزو توافقات اولیه ولی غیرقطعی بود و شخص ریاست سازمان در نهایت تصمیم گرفتند که مناظره ها را من اجرا کنم.

خود شما هم با این شکل و اجرای یک نفره مناظره‌ها موافق بودید؟

من خودم ثبات مجری را بهتر می دانستم.

حساب شده ترین رفتار رسانه ای در مناظره های ۹۲ را کدام نامزد داشت؟

نه این که الان چون آقای روحانی رئیس جمهور است، این را بگویم، ولی آرامش و تسلط آقای روحانی در مناظره ها رتبه اول را داشت و بعد از ایشان، من بیشترین تسلط و آرامش را در رفتار آقای حداد عادل دیدم. آقای روحانی هم رفتار با تسلط و آرامی داشت و هم کاملا مشخص بود که جملات و عباراتی را که به کار می برد، کاملا حساب شده و طراحی شده بود و قبلا برایش فکر کرده بودند. چون عبارات آقای روحانی بسیار دقیق و معلوم بود به سناریوهای مختلف در مناظره فکر کرده اند و برای هرکدام پاسخ مناسب آماده کرده بودند.

ناآماده ترین نامزد مناظره ها که بود؟

حتی آقای غرضی هم مسلط بود، ممکن بود حرف هایشان از نظر مخاطبان مورد توجه قرار نگیرد، اما کاملا مسلط بودند، به نظرم همه نامزدها آمادگی خوبی داشتند.

و سوالی که می دانم برای خیلی از مردم هنوز وجود دارد، آن آقایی که در مناظره ها بغل دست شما نشسته بود، دقیقا چکاره بود؟!

آقای دکتر طلوعی مدیر شبکه جام جم بودند که در مناظره ها حضور داشتند، چون در برنامه ای با این درجه از حساسیت، نیاز داشتیم مدام با رژی در تماس باشیم، به خاطر نگه داشتن زمان و جمع بندی مباحثحضور ایشان لازم بود.

نمی شد ایشان در پشت صحنه حاضر باشند که این همه سوال و ابهام ایجاد نشود؟

خب این هم می شد یک شیوه باشد و البته حضور ایشان برای بنده مغتنم بود به این خاطر که تماس هایی که از استودیو می آمد یا پیغام هایی را که می آمد در فرصت مناسب به من می رساندند ولی چون بینندگان نمی دانستند وظیفه ایشان چیست، برایشان سوال ایجاد می شد.

شما در استودیوی مناظره به اینترنت هم دسترسی داشتید؟

نه ما اینترنت نداشتیم ولی از طریق لپ تاپی که داشتیم با رژی در تماس بودیم و یک چت روم داشتیم که با هم از طریق آن در تماس آنلاین بودیم.

یکی از نامزدها با خودش تبلت به استودیو آورده بود، این غیرقانونی نبود؟

خیر مشکلی نداشت. ما محدودیتی در این زمینه نداشتیم.

آن تبلت از طریق سیم کارت با بیرون در تماس نبود؟

باشد، چه اشکالی دارد؟ البته من نمی دانم که آن تبلت از طریق اینترنت با بیرون متصل بود یا نه ولی اگر هم بود، اشکالی نداشت. ضمن این که مشاوران نامزدها هم در بیرون استودیو حاضر بودند و اگر یادداشتی داشتند می توانستند به نامزد مربوطه بدهند. حالا یک وقت است یادداشت کاغذی است یا اینترنتی. فرقی برای ما نمی کرد.

لحظه ای بود که شما پیش خودتان بگویید «آهان! کار فلانی با این حرف رقیبش تمام شد» یا «به این می گویند یک حمله یا دفاع خوب؟»

به نظرم نقطه عطف مناظرات در مناظره سوم شکل گرفت و در مناظره سوم، چالشی که بین آقای ولایتی و آقای جلیلی پیش آمد که به نظرم آقای ولایتی برنده آن چالش بودند و دومین چالش، چالشی بود که بین آقای روحانی و آقای قالیباف پیش آمد، نقاط حساس این مناظره بود. در واقع آقای قالیباف با طرح آن موضوع، زمینه ای را فراهم کردند که آقای روحانی حقایقی را بیان کنند و به نظر آن جا برای آقای قالیباف بسیار گران تمام شد و آقای روحانی توانست برگ برنده بزرگی را به دست آورد. به همین دلیل هم بود که می گویم آقای روحانی در مناظره ها بسیار آماده بود چون بهترین و ماهرانه ترین جواب ممکن را به آقای قالیباف دادند و جملات شان بداهه نبود و اتفاقا یک سیاستمدار باید این چنین باشد. بداهه پاسخ دادن به پشتوانه نیاز دارد و سیاستمدار حرفه ای کسی است که همه سناریوهای ممکن را در نظر بگیرد و برای هرکدام یک جواب در نظر داشته باشد. علاوه بر مناظره در مذاکره هم به این توانمندی احتیاج هست و لابد آقای روحانی از تجربه مذاکراتی که داشتند هم در این خصوص استفاده کردند.

پشت صحنه مناظره ها چه حال و هوایی داشت؟

یک چیزی که باعثخوشحالی است این بود که همه نامزدها با وجود این که در پشت صحنه بین مشاوران نامزدها در استودیو برخوردها و چالش هایی ایجاد می شد، اما خودشان آن قدر پختگی داشتند که اگر هم نسبت به هم مواضعی داشتند، در رفتارشان با یکدیگر خیلی دوستانه و محترمانه بودند.

قسمت عکس ها را از برنامه پایش گرفته بودید؟

نه این طور نبود، ببینید بین تلویزیون و رادیو تفاوت است، اگر قرار باشد کسی تلویزیون را نبیند و چیزی را هم از دست ندهد، خب این دیگر تلویزیون نیست، رادیو است. شما اگر همان چند تا عکس را از مناظره حذف می کردید، تلویزیون مثل رادیو می شد. حتما مخاطبان رادیو هم موقع پخش آن قسمت خیلی کلافه شدند چون نمی دانستند در مورد چه چیزی صحبت می شود. طبیعی است که شما در تلویزیون باید کاری متفاوت از رادیو انجام دهید.

عکس ها که انگار تست هوش بود!

اتفاقا اصلا این طور نبود. با وجود این که خیلی ها فکر کردند عکس‌ها تست هوش یا روان شناسی بود ولی واقعیت این نبود. ما در عکس‌ها می خواستیم حرف دیگری را بزنیم. در واقع می خواستیم رویکرد نامزدها را بدانیم.

این طراحی شما بود؟

جمعی از دوستان بودند. ببینید حرفم این است که اولین برداشتی که نامزدها از عکس ها داشتند تا حدود زیادی شخصیت آنها را هم نشان می داد. یا عکس ساعتی که نشان دادیم آقای روحانی دقیقا همان چیزی را که مدنظر ما بود، گفت. در مورد وقت شناسی و اهمیت زمان صحبت کردند. همان ساعت که نشان داده شد، ثانیه شمار نداشت و اگر ما دنبال آزمون هوش بودیم باید این نکته را می گفتیم که این ساعت ثانیه شمار ندارد. فقط می خواستیم ببینیم برداشت اولیه افرادی که بالقوه رئیس جمهور بودند، چیست. یا دیگر سوالات کوتاه که به سوالات تستی معروف شد هم از این جنس بود. مثلا پرسیده بودیم اگر شما یک ریال اضافه داشتید در کدام بخش سرمایه گذاری می کنید؟ که آقای عارف عصبانی شد و گفت ما تست نمی زنیم. در حالی که این سوالات اصلا تستی نبود و جواب غلط نداشت و می خواستیم فقط رویکرد نامزدها را بدانیم و به مردم معرفی کنیم.

و سوال آخر، اغواکننده ترین پیشنهادی که به مرتضی حیدری شده است؟

این که به خاطر موقعیت رسانه ای شغلی به من پیشنهاد شده باشد، در دولت و جاهای دیگر، همیشه بوده است. من فقط در پست وزارت پیشنهاد نداشتم اما راستش این است که من کار رسانه و مصاحبه تلویزیونی را با هیچ کاری در عالم عوض نمی کنم. البته از مشاغل مشاوره ای خوشم می آید چون باعثرشد خودم هم می شود.

الان شغل مشاوره ای دارید؟

من دو، سه جا کار مشاوره ای و تدریس انجام می دهم. در حال حاضر مدیریت استراتژیک و مدیریت مالی درس می دهم و عضو شورای فقهی بانک مرکزی هم هستم چون من دکترایم در زمینه مدیریت بانکداری اسلامی است.

ارسال نظر